lundi 27 février 2012

Ce n'est pas nous qui le disons : un Franco-Grec témoigne

"emmanuel dourou

Etant Fraçais (mère) et Grec (père); ayant vécu longtemps (1995-2010) en Grèce, je suis 2X(DEA))Paris 1 et 9; donc je peux vous dire que la fonction publique qui est à majorité pasok (parti socialiste; rien à voir avec la dimension politique du parti socialiste français) est si inefficace et si pourrie que rien ne bougera:
Depuis 2 ans de peur de perdre ses élécteurs; le gouvernement du parti socialiste grec n'a fait aucune réforme qui est demandé à juste titre par Bruxelles. Le chef syndicaliste de l'EDF grecque a déclaré, à plusieurs reprises que si l'on privatisait une partie de l'EDF grecque; les syndicats irait au black out total. Reponse du ministre responsable: Fotopoulos est un honneur pour la Grèce.
Il ya + de 4500 O.N.G. fils et parents de députés et ministres, créées depuis 2008 pour profiter des subventions européennes (Séminaires; soi-disant recherche); comme nous disons, nous les Grecs d'Europe, la supercherie du secteur public grec n'a pas de limites. De plus la classe politique pourrie permets toujours aux employes du fisc, aux ingenieurs et médecins du public, de se soudoyer. Aux avocats, comptables, ingenieurs; médecins, entrepreneurs du tourisme, de frauder et d'évader leurs euros. Les subventions européennes et les taxes ne vont pas vers la productivité et la compétitivité mais vers les pseudo conseillers du gouvernement. Ces couts de transactions grecs allourdissent de 30% le prix de revient des produits et services du privé en Grèce. A vous de conclure, La Grèce se trouve en URSS de Brejnev:"

Source : http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2012/02/21/20002-20120221QCMWWW00495-pensez-vous-que-la-grece-tienne-ses-engagements.php

Le ministre de l'Intérieur allemand Hans-Peter Friedrich : il faut inciter la Grèce à se retirer d'elle-même de la zone euro

Grèce: un ministre allemand plaide pour une sortie de la zone euro

Publié le 25.02.2012, 17h33

Le ministre allemand de l'Intérieur, Hans-Peter Friedrich, a plaidé dans une interview samedi pour une sortie de la Grèce de la zone euro, affirmant que les chances de son économie de redevenir compétitive seraient ainsi plus grandes.
"Je ne parle pas d'exclure la Grèce" de la zone euro, a assuré Hans-Peter Friedrich dans l'hebodmadaire Der Spiegel, "mais de parvenir à créer des incitations pour un retrait qui ne puissent pas être déclinées".

"En dehors de l'Union économique monétaire, les chances de la Grèce de se régénérer et de devenir compétitive sont assurément plus grandes que si elle reste dans la zone euro", a poursuivi le ministre de l'Intérieur, membre de l'Union chrétienne-sociale (CSU), l'aile bavaroise du parti de la chancelière Angela Merkel.
Angela Merkel, qui souhaite le maintien de la Grèce en zone euro, doit obtenir lundi un large "oui" des députés du Bundestag au dernier plan d'aide à la Grèce.
Début janvier, elle avait réitéré avec le président français Nicolas Sarkozy sa volonté de maintenir la Grèce dans la zone euro à condition que des réformes budgétaires soient mises en place par Athènes.
Source : http://www.leparisien.fr/flash-actualite-economie/grece-un-ministre-allemand-plaide-pour-une-sortie-de-la-zone-euro-25-02-2012-1877904.php

Voir également : Franz Fehrenbach (un conseiller d'Angela Merkel) : la Grèce "n'a pas sa place dans l'Union européenne"

Pour le conservateur allemand Volker Kauder, la Grèce doit abandonner l'euro de son plein gré

Le ministre de l'Economie hongrois Gyorgy Matolcsy s'en prend vivement à la Grèce malhonnête : elle n'aurait jamais dû rentrer dans la zone Euro et même dans l'UE

samedi 25 février 2012

Le président de la Chambre de Commerce autrichienne Christoph Leitl : la Grèce devrait vendre des îles à la Turquie

Austria: Greeks should sell isolated and uninhabited Greek Islands to Turkey

22 Şubat, 2012 | 11:55

Greece rescue plan has finally an alternative. Head of Austrian Commerce Chamber suggests Greece should sell Greek Islands and non other than to Turkey !


Vienna / NationalTurk –  The head of the Austrian Federal Economic Chamber, Christoph Leitl, made a interesting proposal to Greeks, that regards the sale of some isolated and uninhabited Greek islands to Turkey. Leitl believes that such an action may improve the fading Greece economy and the tense atmosphere existing between Athens and Europe.
Greece : Greek islands to Turkey


‘ The purchase of Greek Islands is not about the money, it is about the good spirit that Greeks will show through this action, something that may increase the supporters of Greece in these dark days they have to endure, ‘ Leitl said.

Leitl also rejected a potential sovereign default of Greece, emphasizing that it would not be a suitable alternative option at the moment.
Germany and Austria to Greece : Put Greek Islands on sale

Christoph Leitl concluded that the European Union faces an unprecedented challenge in the case of Greece that demands innovations and investments in education and research for the benefit of the new generation.

Germany has already made an attempt to purchase some Greek islands. Greece must consider a fire sale of land, historic buildings and art works to cut its debts, two rightwing German politicians had said what exacerbated tensions between Athens and Berlin recently.
The Greek Islands of Acropolis and the Parthenon are first to go, claimed German Tabloid ‘ Bild ‘.
Turkish Businessmen eager to buy Greek Islands

Turkish businessmen are eager to buy Greek islands which were put up for sale. Turkey is planning to purchase at least three of six Greek islands put up for sale, and to set up a company in Greece in order to buy the islands in case of any obstacle he may face during the purchasing process.

With Greece’s economy in shambles, the Greek government is turning to one of the few natural resources it has, the land. The Greek Isles are comprised of some 6,000 islands, of which only 227 are inhabited.
Source : http://www.nationalturk.com/en/austria-greeks-should-sell-isolated-and-uninhabited-greek-islands-to-turkey-16604

Zone euro : l'Allemagne pousserait la Grèce vers la sortie

Germany drawing up plans for Greece to leave the euro
Plans for Greece to default, potentially leaving the euro, have been drafted in Germany as the European Union begins to face up to the fact that Greek debt is spiralling out of control - with or without a second bailout.

By Bruno Waterfield, Brussels

8:16PM GMT 18 Feb 2012

The German finance ministry is actively pushing for Greece to declare itself bankrupt and to agree a "haircut" on the bulk of its debts held by banks, a move that would be classed as a default by financial markets.


Eurozone finance ministers meet on Monday to approve the next tranche of loans from the EU and the International Monetary Fund, designed to stave off national bankruptcy while the new Greek government puts the country's finances in order.

But the severe austerity measures being demanded have caused such fury in Greece, and the cuts required are so deep, that Wolfgang Schäuble, the German finance minister, does not believe that any government would be able to implement them.


His pessimism has been tipped into despair with a secret European Commission, Central and IMF report that even if Greece made good on its promises, it would not be enough to reach the target of bringing total debt to 120 per cent of GDP by 2020.

"He just thinks the Greeks cannot do what needs to be done. And even if by some miracle they did what has been promised, he - and a growing group - are convinced it will not pull Greece out the hole," said a eurozone official.

"The idea instead is that the Greek government should officially declare itself bankrupt and begin negotiating an even bigger cut with its creditors. For Schäuble, it is more a question of when, not if."

The German finance minister's comments are certain to plunge the authorities in Athens into even deeper gloom. On Saturday they tried to sound optimistic, with a cabinet meeting to thrash out the final details of an austerity package.

The cuts, including a reduction in the minimum wage, mass redundancies within the public sector, and a slashing of the health and defence budgets, sparked rage on the streets of Athens last week, with buildings set on fire amid angry protests.

But the country's politicians are resolutely trying to sound upbeat. "The Greek people have done everything they can and we are determined to make good on our commitments," said Christos Papoutsis, public order minister.

The French prime minister, Francois Fillon, lent his support to the embattled Greeks when he cautioned last week that Europe should not "play with the default of Greece" and must now play its part.

"The Greeks have promised very important reforms," he told RTL radio. "The Europeans now have to keep their commitments."

With Greek morale at rock bottom, the national mood darkened yet further after armed thieves looted a museum on Friday in Olympia, birthplace of the Olympic Games, and stole bronze and pottery artefacts - just weeks after the country's National Gallery was burgled.

One Greek newspaper suggested the state could no longer properly look after the nation's immense cultural heritage. "The Greek state has gone bankrupt, let's face it," the conservative daily Kathimerini said in an editorial.

"If the state cannot guard the country's great cultural heritage for financial or other reasons it must find other ways to do it."

Mr Schäuble's pessimism will not be welcomed in Athens. The hugely influential German politician's doubts have been growing for several weeks, and prompted angry exchanges when Greece accused Germany of trying to drive it out of the euro.

His scepticism is not yet fully shared by Angela Merkel, who is said still to be determined to prevent Greece's financial collapse. "She thinks Greece going bust could cause a shock wave that buries other countries - with Spain and Italy among them. It could break apart the entire monetary union," said an official.

But it has support from Austria and Finland - holding the prospect that a eurozone meeting tomorrow will fail to agree the next set of EU-IMF payments for Greece.

Greece must service €14.5 billion of debt on March 20 and, before EU-IMF cash can flow into its accounts, persuade private creditors of the country, mainly banks, insurance companies and funds, to give up on 70 per cent of their claims.

"The private sector involvement takes at least four weeks to issue the prospectus and to get subscribers, and without a deal on Monday then time will run out in March," said an EU diplomat.

Rumours are already circulating in Wall Street that banks are preparing for a "credit event" - a technical term used by credit agencies to mean a default - in the days immediately following March 20, as Greece looks likely to be unable to meet its debts.

The sense that an endgame is approaching has been fuelled by the secret "troika" report, by EU, IMF and ECB officials on Greek debt "sustainability".

It found that even if Greece implemented all the austerity measures expected of it, and if it achieves highly optimistic economic growth targets, it will still fall short of what is needed, with debt likely to total 129 per cent of GDP in 2020.

But the European Central Bank and the Eucopean Commission are, for now, lining up with Mrs Merkel to push for the rescue attempt to continue, fearful that the financial tsunami that would be unleashed if it failed would swamp the eurozone.

Mr Schäuble maintains that since Greece is already regarded by the financial world as bankrupt, a formal bankruptcy would have no negative consequences for other euro members. 
Source : http://www.telegraph.co.uk/finance/financialcrisis/9091021/Germany-drawing-up-plans-for-Greece-to-leave-the-euro.html

Greek Tragedy: assisted suicide of Greece, by Germany?
Also Sprach Analyst | Feb. 20, 2012, 7:00 AM

Here, the view has been consistently clear regarding Euro, and in particular, Greece.  Euro is doomed in its current form, and Greece will ultimately default, possibly followed by others.

Wolfgang Münchau has already made the point that the target of 120% debt/GDP ratio by the end of 2020 for Greece is equivalent fo 9 years of strikes in Greece, not to mention, as I have pointed out, that the target 120% debt/GDP ratio isn’t all that fantastic.  The latest from Wolfgang Münchau, just as many and I have already pointed out, that ultimately the “solution” will mean loss of part of sovereignty of those troubled by the debt crisis to those who are bailing them out.  Now, he added that German’s idea is essentially to provoke Greece by proposing plans (even to delay a general election, which threatens Greek democracy, essentially) that are intolerable to Greece, such that Greece will default itself.  He went further saying that this is essentially “assisted suicide”:

The German strategy seems to be to make life so unbearable that the Greeks themselves will want to leave the eurozone.
Ms Merkel certainly does not want to be caught with a smoking gun in her hand. It is a strategy of assisted suicide, and one that is extremely dangerous and irresponsible.

Of course, we won’t be sure what will be killed in the assisted suicide attempt, whether it is just Greece, or the whole of Eurozone.
Source : http://www.businessinsider.com/greek-tragedy-assisted-suicide-of-greece-by-germany-2012-2

Voir également : Franz Fehrenbach (un conseiller d'Angela Merkel) : la Grèce "n'a pas sa place dans l'Union européenne"

Patrick Cockburn : les dirigeants allemands punissent la Grèce pour rassurer leur électorat sourcilleux

Patrick Cockburn: Greece sells its independence to escape the burden of debt

Special Dispatch: In the birthplace of democracy, self-determination has lost out to economic dictats from abroad. And, as ever, it's the poor who suffer the most

Patrick Cockburn Author Biography

Athens

Sunday 19 February 2012

Greeks expect to agree a deal with the Eurozone leaders tomorrow that will cede much of their country's independence. Greece will become an economic – and to a large extent a political – colony of Germany and its allies. Berlin will have a say in everything from the choice of prime minister to the types of medicines dispensed by pharmacies.

In return for €230bn, made up of €130bn in fresh loans and €100bn in write-downs on privately held Greek government bonds, Greece is relieved from its immediate debt burden. But the money does not go to the Greek government, still less to the Greek people. It simply leaves them to live off the money they earn.

For all the television pictures of rioting protesters, clouds of tear gas and burning buildings in central Athens over the last week, a striking feature of the political landscape is the lack of resistance to the German terms. The Greek political elite sound and look stunned, grudgingly surrendering to the demands of the Troika (EU, IMF and European Central Bank), but bereft of ideas about what else to do.

The two political parties that have dominated Greek politics for 30 years, the centre-left Pasok and the conservative New Democracy, do not come out well from the crisis. Tasos Telloglou, Greece's top investigative journalist at Skai TV who has exposed many corruption scandals, describes the members of parliament as "fat and lazy [people who] only worry about how to get back to where they were four years ago before the crisis". He says both ruling parties, which have alternated in power since the fall of the military junta in 1974, have privately agreed to continue their coalition after the next election, which is expected in 10 weeks' time.

His view of Greek voters is almost equally contemptuous. They too, he says, yearn for a return of the good times when Greece had the same AAA credit rating as Germany. He says: "We wanted to have a European income without having European productivity, so we just borrowed money." But lenders will avoid Greece for a long time, so there can be no return to the living standards enjoyed before 2008. Mr Telloglou quotes approvingly the Greek saying: "You can turn an aquarium into fish soup, but you cannot turn fish soup into an aquarium."

The mood of the political leadership is one of fatalism and despair. Simos Kedikoglou, a New Democracy MP, says of the parliamentary vote on the deal a week ago: "We had to choose between the certainty of disaster and the doubt of salvation. You can't be independent when you have to borrow €20m a day. We're in an awful shape. We don't produce anything, not even the meat we eat."

But there are clearly other motives behind the radical changes now being imposed on Greece. "It is like undiluted Thatcherism forced on the country in a few years," said one observer in Athens. For instance, the minimum wage is to be reduced by 22 per cent to €522 a month as part of the latest austerity round. The Troika believes this will increase employment, but Greek economists disagree, saying that Chinese or Bulgarian workers will always be paid less. Greeks will not get jobs for the same reason that the Greek merchant navy employs Filipinos below the level of captain and chief engineer. Cutting the pay of poorly paid state employees will also do little for Greece except reduce consumption and increase misery.

Part of the explanation for these measures is probably that German leaders want to prove to German voters that they are giving the Greeks a rough time and not allowing them to guzzle German subsidies. The punitive nature of the Troika's reforms also reflects a wish to send a message to heavily indebted Portugal, Spain, Italy, and Ireland not to dare take the Greek option of what is effectively a managed default on its debts. Even the rude things said by German and Dutch politicians about Greece last week served the purpose of showing their domestic audience that they were not being taken to the cleaners by the wily but improvident Greeks.

But on the back of the austerity programme rides a neo-liberal vision of how the Greek economy and society should be run. It sounds and looks very much like what was applied in Russia under Boris Yeltsin after 1992. There will be widespread privatisations; cuts in social security, pensions and state health provision; and wholesale deregulation. Many on the right welcome these reforms. Vagelis Agapitos, a financial consultant in Athens, looks forward to the day when houses, hotels, wind farms and fish farms can be built without any troubling regulations or permits. Archaeological surveys would be dropped. "We don't need another sculpture from [ancient] Greece," he says. "We need to break the taboo that public employees work for life."

One reason for the mess Greece is in lies in its recent history. After a ferocious civil war between Communists and their enemies, beginning in 1946, the victorious right was wholly dominant up to the fall of the colonels in 1974. Ship owners and bankers, often products of the Greek diaspora and detached from the home economy, were gently treated. So too were small shops, professionals and businesses, which paid little tax. Greece never enjoyed the sort of post-war social compromise seen in the rest of Europe, where liberal capitalism was balanced by commitments to workers' rights, social spending and the welfare state.
In the early 1980s, Greece shifted to the left just as Reaganism and Thatcherism were taking hold in the US and UK. Pasok was in power for most of the next 20 years and built up state spending on social welfare and a system of political patronage. Unsackable employees worked in redundant industries. Pasok never reformed the archaic state it had inherited, so professionals and property owners went on paying few taxes. Some 94 per cent of Greeks claimed to earn less than €30,000 a year. It is only over the last year that the Troika forced banks to disclose the real income of their customers, rather than what they were claiming for tax purposes. A list shows a hairdresser who earned €423,000 but declared just €35,000, and a gynaecologist on €1.3m who declared only €877,000.

This welfare state for the rich and the poor could only be sustained by borrowing. It is now being dismantled. But, as one Greek academic said: "In Greece only the weak and the poor get punished."
Source : http://www.independent.co.uk/opinion/commentators/patrick-cockburn-greece-sells-its-independence-to-escape-the-burden-of-debt-7174362.html

Etonnant ? Pour le "socialiste" europhobe Odysseas Boudouris, le parti ultra-nationaliste LAOS n'est pas une menace

23.02.2012
"Les Européens semblent vouloir faire de la Grèce un protectorat."

Pour le Député du Pasok (Parti socialiste) Odysseas Boudouris, les Européens semblent vouloir faire de la Grèce un protectorat. Dans une interview, il parle du LAOS :

« La crise a été une aubaine pour l'extrême droite

L'extrême droite grecque et très différente de l'extrême droite du Front national en France. C'est un parti issu de la droite populaire de la Nouvelle Démocratie qui s'est appuyé sur une extrême droite qui est en Grèce extrêmement minoritaire en raison, notamment, de la dictature. Le LAOS a eu une politique populiste qui s'est servie de la question de l'immigration, mais aussi de beaucoup de propositions de bon sens. Ce n'est pas un hasard si son dirigeant Georgios Karatzaferis refuse d'être classé à l'extrême droite. Il se considère du centre, ce qui n'est pas entièrement faux. Karatzaferis voulait entrer au gouvernement parce que pour lui c'était une sorte de légitimation. Mais, il n'a pas tenu compte du fait qu'une partie de son crédit dans l'électorat venait du fait qu'il n'était pas identifié au système politique. Il a donc obtenu d'un côté une certaine légitimation, mais de l'autre il a perdu l'image du rebelle.

Je ne pense pas que le parti de Karatzaferis soit une menace. Je suis en revanche très inquiet de l'évolution de certains autres groupuscules, comme Xrysi Avgi (l'Aube Dorée), qui, lui, est un parti réellement d'extrême droite, fasciste raciste. Il atteint maintenant des pourcentages qui pourraient lui permettre de rentrer au parlement. Ça, c'est un réel danger. »

(http://www.levif.be/info/actualite/international/grece-no...)
Source : http://lionelbaland.hautetfort.com/archive/2012/02/23/les-europeens-semblent-vouloir-faire-de-la-grece-un-protect.html

Voir également : Cette extrême droite fanatiquement antisémite et conspirationniste qui participe aux gouvernement grec actuel

Grèce : participation du parti extrémiste Laos au gouvernement d'union nationale

Le Comité Juif Américain tire la sonnette d'alarme concernant la participation de l'extrême droite grecque fanatique à l'"union nationale"

Bild : les Juifs allemands inquiets et mécontents de l'entrée éventuelle du parti extrémiste LAOS dans le "gouvernement grec d'union nationale"

Le communiste fou Mikis Theodorakis dénonce un "complot international" visant à "exterminer physiquement" le peuple grec (sic)

"Un complot international est en cours, visant à mener à terme la destruction de mon pays. Les assaillants ont commencé en 1975, avec comme cible la culture grecque moderne, puis ils ont poursuivi la décomposition de notre histoire récente et de notre identité nationale et aujourd’hui ils essaient de nous exterminer physiquement par le chômage, la famine et la misère. Si le peuple grec ne se soulève pas pour les arrêter, le risque de disparition de la Grèce est bien réel. Je la vois arriver dans les dix prochaines années. Le seul élément qui va survivre de notre pays sera la mémoire de notre civilisation et de nos luttes pour la liberté."

Source : http://fr.mikis-theodorakis.net/index.php/article/articleview/558/1/100/

Voir également : Grèce : le célèbre compositeur tiers-mondiste Mikis Theodorakis assume fièrement sa judéophobie

Grèce : le principal syndicat policier menace les représentants de l'UE et du FMI

Ils ne peuvent pas s'empêcher de mentir : le parlementaire grec Simos Kedikoglou reproche à l'UE d'être responsable de la crise que traverse son pays 

Le ministre des Finances grec Evangelos Venizelos accuse l'UE : la Grèce aurait été utilisée comme un "bouc-émissaire", "soumise au chantage et humiliée"

Le soi-disant génocide des Grecs micrasiatiques

vendredi 24 février 2012

XVIe-XVIIe siècles : le rôle des Grecs dans les marchés aux esclaves de Sicile

Bartolomé Bennassar et Lucile Bennassar, Les Chrétiens d'Allah. L'histoire extraordinaire des renégats, XVIe et XVIIe siècles, Paris, Perrin, 1989, p. 303-304 :

"Aux flottes du grand-duché de Toscane et des Chevaliers de Malte ajoutons celle du vice-roi de Sicile. Son capitaine des galères, don Pedro de Leyva, capture en mer, en 1589, Maria l'Albanaise, vingt et un ans. Les Hongroises Veronica, quarante-quatre ans, et Ana, vingt-huit, furent prises de même par une flotte chrétienne en 1589 et 1607 mais ignorent laquelle. La vie paisible de Maria de Cola la Ragusaine fut anéantie brutalement en 1605 : des pirates uscoques s'emparèrent d'elle et de deux de ses enfants et allèrent la vendre sur le marché aux esclaves de Trapani.

Les marchés aux esclaves siciliens n'étaient pas alimentés par les seules flottes chrétiennes : des individus isolés venaient y monnayer leurs prises. Des Grecs, on l'a vu, y vendaient même des femmes dont ils avaient facilité la fuite ; Ana de Blaco fut vendue à Messine en 1606 par son quatrième maître, un capitaine de Chio ; Ana Bosco, à quarante ans, fut vendue à Palerme par un patron de barque français qui précisa qu'elle était chrétienne d'origine ; et la Serbe Anastasia Morato, dix-huit ans, fut vendue par un patron de navire anglais en 1607."

Voir également : XVIIe siècle : le rôle des Grecs dans l'esclavage des Turcs à Cadix en Espagne

La traite esclavagiste des Slaves par les Byzantins

L'esclavage dans l'Empire ottoman

Les réseaux de prostitution forcée à Chypre

Deux ressortissants grecs mêlés à un important trafic de cocaïne : Andrea Tsakiris et Ioannis Zogopoulos

Prison requise pour l'équipage d'un cargo
AFP Publié le 07/02/2012 à 13:51

L'avocate générale de la cour d'assises spéciale de Rennes a requis aujourd'hui des peines de 4 à 20 ans de prison contre l'équipage du Junior, ce cargo panaméen arraisonné en 2008 par la Marine française au large de l'Afrique, avec 3 tonnes de cocaïne à bord.

L'avocate générale a également requis des peines de 25 ans de prison contre deux ressortissants grecs accusés d'avoir été les organisateurs du transport, Andrea Tsakiris, présent dans le box des accusés, et Ioannis Zogopoulos, en fuite.

La magistrate a par ailleurs demandé une interdiction du territoire pour les douze accusés, à l'exception de trois matelots sierra-léonais, et du capitaine en second également sierra-léonais, pour lequel elle a demandé une exception pour "raisons humanitaires", l'homme souffrant d'une grave affection rénale. Les plaidoiries commenceront cet après-midi. Le verdict est attendu vendredi.
Source : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2012/02/07/97001-20120207FILWWW00454-prison-requise-pour-l-equipage-d-un-cargo.php

Voir également : Québec : un restaurant grec impliqué dans un trafic d'héroïne

Immigration clandestine en Autriche : 22 Grecs condamnés pour trafic d'êtres humains

Important réseau de stupéfiants en Grèce

Une mesure d'austérité "judicieuse" en Grèce : la dépénalisation des drogues

jeudi 23 février 2012

La guerre gréco-turque de 1919-1922 : le témoignage capital d'Arnold J. Toynbee sur le nettoyage ethnique commis par les Grecs en Anatolie occidentale

Auriant, Mercure de France, 15 octobre 1922, p. 550-552 :

"L'Orient, le proche et le moyen Orient, surtout, sollicitaient depuis longtemps l'érudite curiosité de M. Arnold J. Toynbee. Et ce qui, dans l'histoire moderne de ces peuples, l'intriguait le plus, c'était de suivre la réaction de la civilisation occidentale sur un fonds national et social suranné. M. Toynbee avait consulté les historiens et les voyageurs les plus divers, des âges les plus reculés aux jours les plus récents ; il avait déjà rassemblé en faisceau leurs témoignages et s'occupait de les ramener à son angle original, quand, à la suite du traité de Sèvres, la guerre éclata entre Turcs et Grecs. M. Toynbee se garda de laisser échapper cette occasion de vérifier sur place l'exactitude de ses recherches et de compléter ainsi sa documentation dans l'atmosphère adéquate. Il obtint aisément un congé à cet effet de l'Université de Londres où il professe un cours d'histoire byzantine et un cours d'histoire, de langue et de littérature grecques modernes, et, le
Manchester Guardian l'ayant nommé son correspondant de guerre, le 15 janvier 1921 il débarquait à Athènes. De là, il gagna Smyrne, puis Constantinople. De ces trois villes il rayonna dans l'hinterland ; il suivit les opérations sur le front grec, assista à des retraites, à des « représailles », vit flamber des villages turcs et terroriser leurs habitants musulmans, et s'il eut des entrevues avec des hommes politiques, un « Harmoste » et des généraux, il ne dédaigna pas d'ausculter dans les villes comme dans les campagnes l'état d'âme des populations, grecque aussi bien que turque, dont il avait recherché le contact. Tout yeux, tout oreilles, huit mois durant, il observa, interrogea, interrogea contradictoirement, serrant dans son portefeuille une profusion de notes, de croquis et de documents inappréciables. (...) Rentré à Londres en septembre 1921, M. Toynbee utilisa les résultats de son enquête à réviser, puis à refondre ses carnets en marge antérieurs. Et ce travail nous a valu sous le titre the Western Question in Turkey and Greece un livre à maints égards remarquable et qui certainement est un livre de parfaite bonne foi. M. Toynbee l'a écrit sans passion comme sans préjugés, pour l'édification de ceux qui s'intéressent aux affaires d'Orient. Il a même dépouillé toute sentimentalité et n'a demandé son inspiration qu'à sa seule raison. Son essai est fort intelligent, cela transpire à chaque ligne. Il est aussi bondé de faits, mi-observations personnelles, mi-érudition historique et diplomatique. (...)

Des provinces entières ont été ravagées ; partout les ruines s'accumulent. Il est temps qu'une solution intervienne. Mais laquelle ? M. Toynbee semble embarrassé de la proposer. Les gouvernements qu'il accuse d'avoir déchaîné cette guerre ne le sont pas moins. Tout récemment une alerte assez vive s'était produite, rien n'en était toutefois sorti, si ce n'est un discours de M. Lloyd George qui ne dissimulait plus ses sympathies en faveur des Grecs. On en trouvera les raisons à la page 74 du livre de M. Toynbee, lequel se recommande, par son impartialité, à quiconque cherche à voir clair dans cette mêlée."



Jean-Pierre Derriennic, "La "Question d'Occident" 70 ans plus tard : à propos de la crise bosniaque", Commentaire, volume 17, n° 67, automne 1994, p. 505-506 :

"Certaines des observations faites en 1922 par Toynbee dans The Western Question in Greece and Turkey ; A Study in the Contact of Civilisations sont encore pertinentes pour nous aider à réfléchir sur les relations entre les sociétés musulmanes et l'Occident.

En 1921, Toynbee se fait envoyer à Istanbul comme correspondant du Manchester Guardian afin de couvrir la guerre gréco-turque. Il est alors professeur d'histoire grecque à l'Université de Londres et a joué pendant la Première Guerre mondiale et à la conférence de la paix un rôle de conseiller du gouvernement britannique pour les affaires du Proche-Orient. A partir d'Istanbul, qui est encore la capitale de l'Empire ottoman sous occupation des vainqueurs de la guerre mondiale, il se joint à des missions d'aide du Croissant rouge dans des villes ou des villages turcs qui sont occupés par l'armée grecque dans la région d'Izmir. La Grande-Bretagne est alors l'alliée principale de la Grèce et la présence parmi eux d'un Britannique déjà presque célèbre représente pour les Turcs du Croissant rouge une protection face aux soldats grecs. Dans The Western Question, écrit et publié afin d'influencer l'opinion publique et le gouvernement de son pays, Toynbee fait le récit de cette expérience. Il critique sévèrement la politique qui a consisté à encourager la Grèce à s'engager dans une aventure aux conséquences tragiques pour toutes les populations concernées, turques et grecques. Il met en évidence certains des effets des préjugés hostiles aux Turcs et aux musulmans qui sont répandus dans les pays occidentaux. Et il propose une interprétation très éclairante du mécanisme qui produit ce que nous appelons depuis 1992 le « nettoyage ethnique ». 

A partir des atrocités dont il est le témoin presque direct, Toynbee montre que les massacres et les déplacements forcés de populations ne sont pas, comme on le croyait souvent à l'époque, le fait d'un peuple, d'une religion ou d'une civilisation, mais la conséquence d'une conjoncture historique particulière : l'occidentalisation politique des sociétés qui ont longtemps été gouvernées par des musulmans. (...)

En 1821 la lutte pour l'indépendance de la Grèce commence par des massacres de musulmans dans le Péloponnèse et se poursuit par des massacres de chrétiens commis par l'armée ottomane. Des événements du même type ont lieu en Bosnie en 1875, en Bulgarie en 1876, en Arménie en 1895 et 1915, en Macédoine en 1913, pour ne mentionner que les drames les plus graves. En 1921, Toynbee observe les tentatives faites par les forces d'occupation grecques pour faire fuir les habitants turcs de la région d'Izmir que la Grèce veut annexer. En 1922, quand l'armée turque reprend Izmir, ce sont les habitants grecs de cette ville qui s'enfuient ou en sont chassés."


Stéphane Rosière, Le nettoyage ethnique : terreur et peuplement, Paris, Ellipses, 2006, p. 93-94 :

"L'armée grecque, soutenue par les Britanniques, paraît en position de force, elle débarque à Smyrne le 15 mai 1919 dans l'enthousiasme de la population hellène locale.

A la même période, commencent l'ascension politique de Mustapha Kemal et la « révolution kémaliste » stimulées par l'occupation étrangère. En avril 1920, est formée la Grande Assemblée Kémaliste d'Ankara qui jette les bases de la république turque. Les corps expéditionnaires français et anglais se retirent d'Anatolie en octobre 1921, avec l'accord d'Ankara. Les Grecs se retrouvent seuls face aux forces kémalistes. Or, depuis juin 1920, tout à la réalisation de la
Megala Idea, et même au-delà en termes ethniques, ils ont considérablement élargi leur zone d'occupation anatolienne. En août 1922, ils ont progressé de près de 400 km en territoire turc et atteignent le fleuve Sakarya (Sangarios) à une cinquantaine de kilomètres à l'ouest d'Ankara. Mais cette progression a compliqué le ravitaillement de leurs troupes et leurs possibilités de contrôle du territoire. En août 1922, la contre-attaque turque est fatale aux forces grecques. Une retraite précipitée commence qui se transforme en exode. Plus de 200.000 civils grecs refluent avec l'armée grecque vers le port de Smyrne dans un flot qui évoque la débâcle française de juin 1940. L'extrémisme de la guerre explique cette fuite éperdue. En effet, la progression des Grecs en territoire turc, puis leur retraite, a été l'occasion de nombreuses destructions de villages et de toutes sortes de crimes exercés contre les civils turcs. Un rapport du Parlement britannique estime même qu'il existe alors « un plan de destruction systématique et d'extermination de la population musulmane. Ce plan est mis en œuvre par des Grecs et des Arméniens, qui paraissent agir suivant des instructions grecques et parfois avec l'aide de détachement de l'armée régulière grecque » (cité par Naimark, p. 45). Arnold Toynbee est le témoin choqué de ces exactions, selon Naimark (p. 45) « ses observations sur l'attaque grecque de l'été 1921 sont parmi les plus tranchantes dans la littérature de violence qui accompagne le nettoyage ethnique. » Ainsi, Toynbee écrit-il que « mon impression la plus forte durant cette horrible expérience était la part inhumaine qui s'exprimait dans les instincts sanglants des agresseurs et dans la terreur des victimes » (cité par Naimark, p. 46)."




mardi 21 février 2012

Mauvaise nouvelle pour Athènes : la Macédoine et la Turquie signent un accord de libre-échange

Turkey, Macedonia sign free zone agreement

Europe
Thursday, 02 February 2012 13:57

Turkey and Macedonia signed on Thursday a memorandum of understanding including free zone agreement. The two countries signed the agreement during Turkey-Macedonia Trade and Investment Forum in the northwestern province of Bursa. Also, Bursa Chamber of Commerce and Macedonia Chamber of Commerce signed a cooperation protocol on the sidelines of the meeting. During the meeting, Macedonian Prime Minister Nikola Gruevski said Macedonia had fulfilled NATO accession conditions in 2008 and the EU had ensured visa liberalization to Macedonia in 2009.

Gruevski said the EU told Macedonia that it had fulfilled all preconditions to launch accession talks, however his country could become a member of neither NATO nor EU due to political problems with Greece.

However, Macedonia was doing everything it could to overcome that problem, Gruevski said.

Gruevski also said that he believed that there would be no problems before Macedonia's EU and NATO membership after the problem was solved.
Source : http://www.portturkey.com/europe/546-turkey-macedonia-sign-free-zone-agreement

La gauche française lâcherait-elle discrètement le boulet grec ?

Le PS refuse le "piège" du Mécanisme européen de stabilité

LEMONDE.FR | 16.02.12 | 19h23   •  Mis à jour le 17.02.12 | 10h20

L'abstention : c'est la position que devraient vraisemblablement adopter les députés PS, mardi 21 février à l'Assemblée nationale, où sera présenté le texte sur le Mécanisme européen de stabilité financière (MES).


Plusieurs responsables du PS, initialement, penchaient pour le oui. "Tout le monde est pour un fond de secours qui puisse venir en aide au pays en difficulté, et nous avons d'ailleurs voté les différents plans d'aide à la Grèce", rappelle le député européen Harlem Désir. "Sur le principe du MES, pas de réticence", indique Pierre Moscovici, directeur de campagne de M. Hollande.

En pratique, le dossier se révèle pourtant plus embarrassant : une disposition juridique relie le MES au traité de discipline budgétaire, voulu par Nicolas Sarkozy et Angela Merkel, qui doit être signé début mars et qui obligera les pays signataires à respecter une "règle d'or" sur l'équilibre des comptes publics. Il s'agit de l'article 5 du texte sur le MES, qui conditionne le fait de pouvoir bénéficier de celui-ci à la ratification du traité sur la solidarité et coordination gouvernementale.

"ENGRENAGE"

Jean-Christophe Cambadélis, député de Paris, résume sur son blog le double "piège", à la fois "juridique puisque ce fond ne donnera droit de tirage qu'a ceux qui auront voté le deuxième volet" et "politique parce que Nicolas Sarkozy (…) veut un faire un argument dans l'élection présidentielle". M. Moscovici pointe pour sa part "un engrenage, qui conduit subrepticement à adopter le traité d'austérité", qu'il considère comme "juridiquement étrange et infondé".

C'est l'aile gauche du parti qui, au bureau national, mardi 14 février, est montée au créneau. "Ce texte conditionne l'accès à la solidarité au fait d'avoir ratifié le traité Merkel-Sarkozy, a attaqué Benoît Hamon, porte-parole du PS et représentant de l'aile gauche. Par cohérence politique, on ne peut dire oui." Marie-Noëlle Lienemann, sénatrice de Paris, prône même un non ferme et définitif : "Si vous voulez renégocier le “Merkozy”, il faut voter contre dès le début."

Comme souvent, Jean-Luc Mélenchon, qui pour sa part souhaite un référendum sur le traité, a tiré le premier, mettant la pression sur les députés PS. Ceux du Front de gauche (PCF et Parti de gauche), qui ont finalement obtenu un vote solennel nominal par scrutin public à l'issue des débats, voteront contre. Avant le vote, le candidat à la présidentielle tiendra une conférence de presse, et un rassemblement est prévu devant le palais Bourbon. "Que la droite vote pour, on le comprend, c'est M. Sarkozy qui l'a négocié. Mais nos concurrents, comme nos adversaires, devront eux aussi être clairs", a lancé M. Mélenchon, mardi 14 février.

Le candidat du Front de gauche ne s'est pas privé d'en appeler à ceux de ses anciens camarades socialistes qui avaient voté contre le Traité constitutionnel européen en 2005, citant "Laurent Fabius, Henri Emmanuelli, Alain Vidalies" : "Les 115 qui ont voté avec moi au Congrès de Versailles contre le Traité de Lisbonne ont-ils changé d'avis ou bien vont-ils de nouveau voter contre à l'occasion de cette réunion du 21 février ?"

L'argument semble avoir porté. "Le fait que certains prennent position pour le oui pourrait inquiéter les électeurs de gauche, explique Benoît Hamon. On peut vouloir un mécanisme de solidarité sans pour autant avaler le traité Sarko-Merkel."

Raphëlle Besse Desmoulières et David Revault d'Allonnes
Source : http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2012/article/2012/02/16/le-ps-refuse-le-mecanisme-europeen-de-stabilite_1644689_1471069.html

Les députés PS s'abstiendront sur le Mécanisme européen de stabilité

Créé le 21-02-2012 à 14h23 - Mis à jour à 14h23

Les députés socialistes s'abstiendront sur la création du Mécanisme européen de stabilité (MES), que l'Assemblée nationale doit ratifier mardi après-midi, a indiqué leur chef de file Jean-Marc Ayrault.

De son côté, François Fillon a qualifié mardi de "faute historique" cette abstention annoncée, en s'exprimant devant le groupe UMP à l'Assemblée, selon une source proche du groupe et confirmée dans son entourage.

Le MES, en vertu d'un traité signé le 30 janvier, est destiné à devenir le pare-feu permanent de la zone euro contre les crises de la dette souveraine. Il est juridiquement distinct du pacte de stabilité budgétaire conclu entre 25 pays de l'UE, qui doit être officiellement signé le 1er mars, mais politiquement lié à ce texte.

"Le vrai message que nous voulons adresser, c'est que si ce qui va être signé le 1er mars, ce n'est que de l'austérité, alors l'Europe ne pourra pas s'en sortir", a déclaré Jean-Marc Ayrault pour expliquer l'abstention de son groupe.

"Notre abstention est dynamique, offensive. Le vote +non+ aurait donné l'impression de ne rien décider (...)", a expliqué le chef de file des députés socialistes.

"La question cruciale, c'est le traité" - le pacte de stabilité budgétaire -, a-t-il poursuivi, et ce traité, "tel qu'il se présente aujourd'hui ne prévoit pas d'engagement fort en faveur de la croissance".

Dans le contexte de l'accord conclu cette nuit sur la Grèce, "le refus des socialistes français de voter le MES est une faute historique qui démontre leur sectarisme", a réagit François Fillon.


"Ils préfèrent fragiliser la zone euro que de voter avec la majorité (...) Ils préfèrent leur intérêt électoral que l'intérêt général européen", a ajouté le Premier ministre.


"C'est scandaleux, c'est une vraie faute politique", a renchéri devant la presse le chef de file des députés UMP, Christian Jacob.

"Si c'était fait pour des convictions, après tout, pourquoi pas? Mais là, on est vraiment dans l'accord électoraliste comme les socialistes l'ont fait avec les Verts. C'est pour donner un gage à Mélenchon", a-t-il ajouté en dénonçant "une petite magouille électorale".
Source : http://tempsreel.nouvelobs.com/politique/20120221.AFP8164/les-deputes-ps-s-abstiendront-sur-le-mecanisme-europeen-de-stabilite.html

Daniel Cohn-Bendit, interview avec Jean Quatremer pour Libération :

"Il y a une hypocrisie dans la position de la gauche française, Verts compris. Le Mécanisme européen de stabilité est l’une des rares choses positives qu’on a pu arracher au Conseil européen des chefs d’Etat et de gouvernement et surtout à l’Allemagne : il instaure une solidarité financière entre les pays de la zone euro dont on a besoin si l’on ne veut pas laisser sombrer le Portugal, l’Italie, l’Espagne ou la Grèce. Surtout, le MES est la porte d’entrée vers les obligations européennes. Si demain, la gauche parvient au pouvoir, elle sera très contente d’avoir un MES à sa disposition pour organiser la solidarité financière. Le refuser, c’est injurier l’avenir."

Source : http://www.liberation.fr/economie/01012391029-sur-la-grece-la-gauche-francaise-est-hypocrite

samedi 18 février 2012

Franz Fehrenbach (un conseiller d'Angela Merkel) : la Grèce "n'a pas sa place dans l'Union européenne"

Bosch CEO tells magazine Greece has no place in EU

    Reuters, Wednesday February 15 2012

* Greece has no place in EU -CEO tells German magazine
* Should offer Greece aid to encourage drachma -Bosch CEO
* Kicking Greece out would discipline others -Bosch CEO
* Majority of German managers want return to drachma
By Christiaan Hetzner
FRANKFURT, Feb 15 (Reuters) - The chief executive of one of Germany's most respected manufacturers and an adviser to Chancellor Angela Merkel has called for Greece to be kicked out of the European Union because it is an "unbearable" burden.
"This state with its phantom pensioners and rich people that don't pay taxes, a state without a functioning administration, has no place in the European Union," Bosch CEO Franz Fehrenbach told Manager Magazin, according to a transcript of an interview to be published on Friday.

He is the latest in a number of senior German business figures to lash out at Greece over its role in the EU and a second euro zone bailout. A survey of over 300 managers in the magazine shows roughly 57 percent want Greece to drop out of the euro and reintroduce the drachma.
When asked what policymakers should do if Greece doesn't leave of its own accord, Fehrenbach, who was not speaking in any governmental advisory capacity, replied: "Then the EU must change its laws and expel it, as difficult as that may seem."
Such a move is almost certain not to happen, at least in part because it would require lengthy and complex treaty changes, but German support for the plight of Athens has been rapidly waning.
There is a growing lack of trust in Germany that Greek politicians are prepared to implement the reforms promised in exchange for loans that can prevent a disorderly default come March, when 14.5 billion euros ($19.04 billion) of debt matures.
Fehrenbach described Greece as a country in a "dilapidated shape and (that) is an unbearable burden" for a European community based on mutual solidarity.
"We should offer it structural aid, a sort of start-up financing for the drachma. After the resulting devaluation, Greece might also be competitive once again," he said.
TO ENCOURAGE OTHERS
Bosch confirmed the comments of Fehrenbach, emphasising that the CEO was not being personal about the Greek people.
Fehrenbach, who advises Merkel on industrial and business issues, said dropping Greece from the European Union would encourage others to behave.
"I believe that kicking Greece out would discipline other states with high deficits," he added, when asked whether such a drastic measure might trigger an escalation of the crisis in Portugal, Spain or Italy.
Fehrenbach, the most prominent business executive yet to attack the Greek bailout plan, enjoys a standing seldom reserved for major CEOs in Germany due to the company's image for being a respected corporate citizen.
Bosch is the world's largest supplier of parts to the automotive industry and is also one of the biggest companies in Germany, with annual sales of over 50 billion euros.
German business angst about Greece and the euro zone crisis is increasing.
The chairman of Germany's second-largest lender, Commerzbank's Klaus-Peter Mueller, recently recommended the country surrender the "shackles" of the euro since there would be no end to further bailouts as long as they could not devalue.
In January, Wolfgang Reitzle, the CEO of industrial gases producer Linde, said Germany may need to leave the euro zone itself since popular support for rescuing the currency "will evaporate as soon as German citizens have to pay taxes of more than 50 percent to finance the other euro countries." ($1 = 0.7616 euros) (Reporting by Christiaan Hetzner. Editing by Jeremy Gaunt.)
Source : http://www.guardian.co.uk/business/feedarticle/10094783

Voir également : Le ministre de l'Economie hongrois Gyorgy Matolcsy s'en prend vivement à la Grèce malhonnête : elle n'aurait jamais dû rentrer dans la zone Euro et même dans l'UE

Les dirigeants grecs expriment leur frustration et leur colère face à la reprise en main européenne de leur pays, mais ne voient pas d'autre alternative que de se soumettre

Greeks rage at loss of Sovereignty...
Friday, 17 February 2012

Greek leaders express frustration and anger at the rapid erosion of their country's sovereignty by German and eurozone leaders, but see no alternative but to accept quasi-colonial control in return for the €130bn (Ł110bn) rescue package.


Greece's capacity to take the important decisions on its future is becoming extremely limited as decision-making on such matters as the choice of the Greek prime minister, the date for the next general election and the supervision of the expenditure of the bailout shifts to Berlin and Brussels. Greeks are now about to be hit by the sixth austerity package in five years.

Acrimony reached a new peak in the last few days, as the German Finance Minister Wolfgang Schaeuble expressed doubts about Greece sticking to its promises and saying its appetite for foreign funds was like "a bottomless pit".

"Who is Mr Schaeuble to insult Greece?" the Greek President Karolos Papoulias said furiously. He berated other eurozone critics, asking: "Who are the Dutch? Who are the Finnish?" But, despite openly expressed hostility, Greek political leaders and the public see little alternative but to submit. George Tzogopoulos, of the Bodossakis, Foundation think tank, an expert on Greek public opinion and its response to the financial crisis, said that people's attitudes are more realistic on the question of meeting the demands of the Troika – the EU, European Central Bank and IMF – than they were four months ago.

An opinion poll a week ago showed that the EU-imposed technocratic Prime Minister Lucas Papademos has 45 per cent support. He said that Antonis Samaras, the conservative leader likely to be the next prime minister, has "totally changed his aggressive behaviour towards the Troika since June". Mr Samaras signed a letter promising to implement the rescue-package terms earlier this week.
Source : http://macedoniaonline.eu/content/view/20362/46/

Gavin Hewitt remarque un changement majeur : les dirigeants de l'UE ne promettent plus de sauver la Grèce à n'importe quel prix

15 February 2012 Last updated at 11:07 GMT

Gavin Hewitt Europe editor

Euro crisis: Losing patience with Greece

Something has snapped. No longer are Europe's leaders pledging to save Greece at all costs.


Officials are now saying publicly what was only whispered a short time back - that it might be better for Greece to default and exit the eurozone.


Patience has run out. At the highest levels of government in Germany, the Netherlands, Finland and Austria the attitude towards Greece is one of scepticism. They don't believe the politicians in Athens can deliver anymore.

They have not given up on securing a second bailout deal for Greece, but they are much more willing to contemplate a Greek default.

The truth is that EU officials and European ministers have been burnt before. It is not just that the accounts were faked in 2009. It is that so few of the conditions that came with the first bailout in May 2010 have been fulfilled.

Greece was supposed to slash the numbers of workers in the public sector. Up until the middle of last year they were still hiring.

There was a promise to raise 50bn euros (£42bn; $66bn) from privatisation. They just might raise 1.5bn euros from a telecom sale. Beyond that - as one official told me in Athens - the pledges were a "work of fiction".

There was also a promise to cut down on tax evasion. Little has changed. There is still an estimated 60bn euros of uncollected taxes owing.

New demands

So this time around the EU and the IMF have sought guarantees and evidence that measures are being implemented. They have also sought written undertakings from the major politicians that after the expected elections in April there will be no backsliding.

The conservative leader, Antonis Samaras, has been resisting, although his office says that he will send a letter within a day. Some leaders in Greece complain that it is undermining of democracy to bind politicians before an election.

The German Finance Minister, Wolfgang Schaeuble, was again today expressing concern about who will guarantee that Greece sticks to its agreements.


"When you look at the internal political discussions in Greece," he said, "and the opinion polls, then you have to ask who will really guarantee after the elections - and I find this very alarming - that Greece continues to stand by what we are now agreeing with Greece".

This mistrust has evolved into a re-examination of the consequences of a Greek default. Mr Schaeuble said the EU was much better prepared to survive a Greek default than two years ago.

A former German Finance Minister, Peer Steinbrueck, seemed to accept what was coming when he said in Washington that 'let's hope Europe is prepared for a Greek bankruptcy'. The truth is that Europe has a much larger firefighting fund to prevent contagion in the event of Greece leaving the single currency than it did in 2010.

The sight of resistance on the streets of Athens, the shrinking economy - down 7% in the last quarter of 2011 - all feed into the belief that Greece is a lost cause.

So EU officials are taking a hard line. They want the guarantees. They want further budget savings of 325m euros. They want to see the evidence that the cuts are being implemented.

The speculation in the Greek papers is that the savings will come from a further reduction in salaries of government workers, including military personnel and the police.

But some Greek ministers are sending another message: that Greece cannot take any more pain. The Greek Public Order Minister, Christos Papoutsis, says the country's economic and social system is exhausted.

The income of many public sector workers is down 20%. Unemployment is at 19%. Thousands of businesses have gone under. The economy is caught in a downward spiral which will only intensify with the new cuts.

I still think - on balance - that a deal will be done and that Greece will receive one of the largest bailouts in history.

Certainly Chancellor Merkel still believes the dangers of a Greek default outweigh letting the country go. But the mood amongst Europe's officials is changing.

The future of Greece is on a knife edge.
Source : http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-17040565

Graham Bishop : la Grèce est toujours au bord du gouffre

Greece after the vote: A country still on the brink
By Graham Bishop, Special to CNN
February 13, 2012 -- Updated 1624 GMT (0024 HKT)

Editor's note: Graham Bishop is an independent analyst of European Union financial affairs and provides commentary and educational services on its financial regulation at www.thenobrainer.eu. He was chief European economist at investment bank Salomon Brothers when the euro was designed.

(CNN) -- The Greek Parliament has voted, protesters have protested, buildings are burning: What next? The tranche of funding Greece needs will probably be disbursed and default -- at least in March -- will be avoided.

But, but, but...the feeling has changed. The media focuses on austerity and cuts so misses the central change in attitudes in the rest of the European Union, as trust in the ability of the Greek political class to deliver on their promises sinks ever lower.

November's International Monetary Fund report commented that "technical delays prevented any privatization sales during the third quarter... structural reforms have not yet delivered the expected results, in part due to a disconnect between legislation and implementation."


As foreign officials probe deeper into the mechanics of the Greek state, the scales seem to be falling from their eyes and they see that there is not a functioning public administration. It may not even be possible to spend the unspent EU structural funds -- even when there is a drastic cut in the requirement for matching funds from Greece. This is now the core of the problem and explains the insistence of Ecofin (the European Union's economic and finance ministers) on public commitments by all political leaders to the program.

The EU has now been forced to recognize that the Greek political system seems to be based on a "clientelism" arrangement that offers employment in the public sector or publicly controlled companies. So it is well understood that meeting the demands for a reduction in the number of civil servants and privatization is really code for requiring a major change in the political system. If the Greek political class is unable -- or, more realistically, unwilling -- to deliver on its promises, then it can only be a matter of time before patience in the EU runs out entirely and the funding stops. What then?

• The Greek crisis has been going on for long enough that non-Greek lenders have had the time to make adjustments. Negotiations on private sector losses have underlined that bank loans to the Greek government are impaired. Bank balance sheets will have to reflect the new reality -- but adjustments must have been made already so there should not be a new shock.

• The drying up of external credit will have other effects. Exports may be surging but they still only cover half the values of imports. Worldwide television pictures of burning buildings may not encourage tourists to book for their next summer holiday in Greece, so the current account deficit may have to shrink even more quickly.

• Many in the EU have been shaken to see the statistical agency Eurostat's map of minimum wages in the EU. At €877 per month, Greek minimum wages are more than 50% above those in Portugal and nearly 20% higher than Spanish. Hence the demands in the new program for a 22% cut so that Greece prices itself back into the international markets. In effect, this will be the equivalent of a major devaluation -- but via the domestic cost base rather than formal currency devaluation.

Should Greece leave the euro? If the cuts in wages can achieve the same result, then there may not be much point because the risks remain huge. No-one has yet shown a simple legal route for Greece to leave the euro and remain within the EU. Any convoluted route that requires legislative -- or even treaty -- change would court economic disaster. Already Greek banks are seeing major deposit outflows, although much of that can still be explained by the drawdown of savings to protect living standards. Nonetheless, London is alive with anecdotal evidence of Greek property purchases.

Loose, and now widespread, talk about leaving the euro must surely have sensitized Greek citizens to the possibility, and the risk. Any overt moves toward departure should be expected to trigger a major exodus of capital. But this talk is very damaging for the rest of the euro area. Euro area states should make clear Greece cannot leave the euro without leaving the EU itself.

That will leave the Greek political class to contemplate how they can change their system quickly into one that the rest of Europe is willing to fund, while a painful transition to a more competitive economy takes place in the next few years.
Source : http://edition.cnn.com/2012/02/13/opinion/graham-bishop-opinion-euro-crisis/?hpt=hp_t1

L'aveu de Georges Papandréou : la classe politique grecque est effectivement corrompue

14 février 2012
Georges Papandreou reconnait la corruption de la classe politique grecque

Georges Papandreou, l'ancien premier ministre socialiste grec, a reconnu, dans la nuit de dimanche à lundi, au cours du débat sur le plan d'austérité, la faillite collective du système grec et la responsabilité des politiciens dans celle-ci.
Il s'est "excusé" pour la gabegie institutionnalisée qui règne dans son pays depuis le retour de la démocratie en 1974. "Notre système politique est responsable collectivement de tous les fonctionnaires que nous avons embauchés par favoritisme, des privilèges que nous avons accordés par la loi, des demandes scandaleuses que nous avons satisfaites, des syndicalistes et des hommes d'affaires que nous avons favorisés et des voleurs que nous n'avons pas mis en prison".

Ces quelques extraits de son discours nous ont été fournis par des internautes grecs. Il y a sans doute plus, mais, curieusement, on n'en trouve pas trace dans les dépêches des agences, ce qui est regrettable. Car ce n'est pas tous les jours qu'un ancien chef de gouvernement reconnait solennellement la responsabilité collective de l'élite politique dans la faillite de son pays et la corruption généralisée des moeurs politiques. Une telle déclaration pourrait-elle servir de base à une action en justice ? Le problème est qu'en Grèce la justice est elle-même largement corrompue comme en témoignent les très rares condamnations pour fraude fiscale... Pauvre Grèce !
Source : http://bruxelles.blogs.liberation.fr/coulisses/2012/02/georges-papandreou-reconnait-la-corruption-de-la-classe-politique-grecque.html

Voir également : Grèce : le Premier ministre George A. Papandreou admet publiquement que son pays est parasitaire

La Grèce est plus corrompue que la Turquie, la Macedoine et la Bulgarie selon le classement de Transparency International (2010)

dimanche 12 février 2012

Grèce : le principal syndicat policier menace les représentants de l'UE et du FMI

La police grecque menace les représentants de l'UE et du FMI

10.02.2012 | 17:20

Par 
Damien Dubuc (Paris)

Soutien musclé pour les milliers de manifestants réunis à Athènes pour une nouvelle journée de grève générale: le principal syndicat policier menace de réclamer des mandats d'arrêt à l'encontre des représentants de l'Union européenne et du FMI, accusés de torpiller le pays à grand coup de rigueur. Au gouvernement, les défections se multiplient : en fin d'après midi, deux ministres socialistes et trois d'extrême-droite avaient présenté leur démission.


"Policiers, porcs, assassins". Ce slogan est régulièrement scandé pendant les manifestations ou inscrit sauvagement sur les murs. Plus rarement, "la police avec nous". Dans une lettre, dont l'agence Reuters a eu connaissance vendredi, la Fédération de la police grecque se joint pourtant à la colère des manifestants, essorés par les plans d'austérité à répétition et à qui les créanciers internationaux réclament toujours plus d'effort. Chefs d'accusation: "chantage [et] tentatives de subrepticement abolir ou ronger la démocratie et la souveraineté nationale".

    Comme vous poursuivez cette politique destructrice, nous vous prévenons que vous ne pouvez nous contraindre à nous battre contre nos frères. Nous refusons de nous élever face à nos parents, nos frères, nos enfants ou tout citoyen manifestant ou exigeant un changement de politique,

souligne le syndicat, qui représente plus de deux tiers des effectifs policiers de la Grèce.


Cette lettre précise que l'une des personnalités visées est Poul Thomsen, le principal représentant du FMI en Grèce. La missive a aussi été adressée à Klaus Masuch, chef de la délégation de la Banque centrale européenne (BCE), et à Servaas Deroos, ancien inspecteur en chef de la Commission européenne en Grèce.
Un soutient symbolique

Les policiers sont directement confrontés à la colère populaire qui se manifeste régulièrement à l'occasion de rassemblements devant le parlement à Athènes. Les responsables du syndicat assurent cependant que la police continuera de lutter contre les débordements lors des manifestations.

Cette menace est essentiellement symbolique, relève Reuters, puisqu'un mandat d'arrêt doit d'abord être émis par un juge. Il n'empêche, elle traduit l'exaspération et la colère d'une partie toujours plus importante de la population. A qui de nouveaux effrots vont être réclamés.
Démission du ministre du travail

Jeudi, les trois partis gouvernementaux se sont accordé sur le train de mesures d'austérité exigé par les bailleurs de fonds de la Grèce pour débloquer un nouveau plan de sauvetage combinant désendettement et renflouement. Au programme des réjouissances, une réduction de 22% du salaire minimum dans le cadre d'une déréglementation générale du marché du travail, la suppression dans l'année de 15.000 emplois publics et des coupes sur certaines pensions de retraite.

Un accord de principe déjà caduc. Le leader du parti d'extrême droite Laos, Georges Karatzaferis, a annoncé vendredi qu'il ne voterait pas le programme de réformes demandé par les créanciers du pays. "Je ne peux pas voter" ce plan d'austérité qui "humilie le pays" a-t-il déclaré, lors d'une conférence de presse. Dans la foulée, 3 des 4 ministres du Laos ont présenté leur démission, rapporte l'agence de presse d'Athènes (ANA). Il revient désormais au Premier ministre, Lucas Papadémos, d'accepter ou non cette démission, ajoute ANA, sans citer de source.

Le secrétaire d'Etat grec au Travail, Iannis Koutsoukos (parti socialiste Pasok), a par ailleurs annoncé sa démission pour protester contre les "mesures douloureuses" arraché au gouvernement par la troika et les créanciers. Vendredi après-midi, il a également été rejoint par Marilisa Xenogiannakopoulou, ministre des Affaires étrangères.
Une purge sans fin

La zone euro a de toute façon donné moins d'une semaine à la Grèce pour grapiller la bagatelle de 325 millions d'euros d'économies supplémentaires. Faute de quoi, l'aide vitale de 130 milliards d'euros ne sera pas versée. Un chantage à la faillite.

Pour les manifestants et les syndicats grecs, la purge éxigée par UE et FMI, loin de crelancer la machine économique en lui redonnant de la compétitivité, risque au contraire de plonger encore plus le pays dans une récession qui entre dans sa cinquième année, et a déjà fait exploser le chômage à près de 21%.

Article actualisé à 17h20 après l'annonce de la démission de 3 des 4 ministres du parti Laos.
Source : http://fr.myeurop.info/2012/02/10/la-police-grecque-menace-les-representants-de-l-ue-et-du-fmi-4553

Voir également : Ils ne peuvent pas s'empêcher de mentir : le parlementaire grec Simos Kedikoglou reproche à l'UE d'être responsable de la crise que traverse son pays

Le ministre des Finances grec Evangelos Venizelos accuse l'UE : la Grèce aurait été utilisée comme un "bouc-émissaire", "soumise au chantage et humiliée"

Janice Atkinson-Small : "La Grèce doit arrêter ses dépenses militaires ou bien il n'y aura plus de pays à défendre"

31 January 2012 5:29 PM
Greece needs to stop its military spending or there will be no country there to defend

Greece is bankrupt but their military is shopping for arms.  In 2010 Greece spent a greater share of its income on arms than any other Nato country except the US.

In the meantime, Greece is seeking a deal with private lenders and the EU "by the end of the week" its prime minister said today, as Athens races to avoid a financial meltdown ahead of debt repayments due in March.  Although arms dealers expect it still to be business as usual.

Greece’s top military brass plan to buy up to 60 Eurofighter aircraft, costing €4bn and a number of French frigates and German subs.

Continuing tensions with Turkey and the fight against foreign migrants are cited by the generals as reasons for necessary military spending .

I wonder why migrants would want to cross into Greece with its hospitals only handling emergencies, their schools lacking textbooks, riots on the streets and welfare spending being slashed?

Apparently, the Merkozy twins have insisted that Greece honour its existing arms contracts and even sign new ones.  When Greece announced in September that it would not take delivery of four submarines built by German company, ThyssenKrupp, alleging technical faults, this led to accusations that Athens is effectively defaulting on a €520m contract.  They also cancelled tenders for a flight of maritime aircraft worth up to €250m. No wonder Merkozy are calling for an unelected EU official to be in charge of Greece’s budgets. 
Source : http://atkinsonsmallblog.dailymail.co.uk/2012/01/greece-needs-to-stop-its-military-spending-or-there-will-be-no-country-there-to-defend.html

Voir également : Le budget militaire grec sert à entretenir une lourde bureaucratie

Heureux comme un député grec parasitaire...

06 février 2012
Heureux qui, comme un député grec, a touché le pactole…

Saviez-vous que les 300 députés grecs de la Vouli (le parlement monocaméral local) sont parmi les mieux payés d’Europe ? Et qu’ils refusent fermement toute baisse de salaire, alors qu’ils n’hésitent pas à réduire les revenus de leurs compatriotes ? Un sens très particulier de la solidarité dans un pays qui s’enfonce chaque jour un peu plus dans la crise. Ce n’est pas un hasard si les manifestants grecs hurlent « kleptes » (voleurs) dès qu’ils passent sous les fenêtres du Parlement, place Syndagma.

En effet, le salaire mensuel net d’un député grec s’élève à la coquette somme de 8500 euros nets par mois. À cela il faut ajouter une indemnité pour frais de 4900 euros, une indemnité pour participation aux commissions parlementaires de 1200 euros, une indemnité de logement de 1000 euros (pour les députés de province), un forfait de 1800 euros pour les frais de bureau ainsi que les transports gratuits. Soit un joli pactole.
Depuis 2011, les déclarations de patrimoine des élus sont publiées sur internet (page inaccessible…) alors qu’auparavant seuls les journalistes accrédités à la Vouli y avaient accès. Un journaliste grec a été jeter un œil pour moi, mon grec n’étant absolument pas à niveau. Seule limite de l’exercice : la famille n’est pas obligatoirement concernée par cette déclaration de patrimoine. Or, beaucoup de députés ont des femmes ou des maris immensément riches… Voici les revenus et patrimoines de quelques vedettes politiques locales pour l’année 2009 :

-    Georges Papandreou, ancien premier ministre grec : 122 113,94 euros au titre de son salaire de député et 6926,15 euros de revenus divers. Une maison à Athènes sise sur un terrain de 640 m2. Un portefeuille boursier au nom de son épouse de 228.000 euros. Une épargne de 61.379 euros. Papandreou n’a rien hérité de son père, Andreas, lui-même ancien premier ministre : « je vous lègue mon nom », a-t-il dit à ses enfants. C’est la seconde femme de son père, l’hôtesse de l’air « Mimi », qui a fait main basse sur ses biens…

-    Antonis Samaras, leader de la Nouvelle Démocratie (droite) : 107.150,05 euros au titre de son salaire de député et 110.695,28 euros de revenus divers. 5 terrains dont un situé dans la banlieue chic d’Athènes et un appartement (pas de valeur déclarée). 285.467 euros d’épargne déposés dans une banque belge, la KBC, et 8951,94 euros dans une banque grecque. Enfin, 3500 actions d’une compagnie de ferry.

-    George Karatzaferis, leader du Laos (extrême droite) : 268.074 de revenus divers plus une fortune foncière.

-    Konstantin Karamenlis (ancien premier ministre, Nouvelle Démocratie) : 130.335 euros de salaire. Un portefeuille boursier (vente de 600.000 euros et achat de 300.000 euros en 2009). Une épargne de 600.000 euros. Et bien sûr, des propriétés foncières.

-    Dora Bakoyanni (leader de l’Alliance démocrate, scission de la Nouvelle démocratie) : 129.385 euros de salaire. Des propriétés immobilières (dont deux terrains en Savoie). Un compte à la Deutsche Bank (857.461 euros) et un autre dans un établissement grec (182.289 euros). Son mari est millionnaire.

-    Aleka Papariga (leader du KKE, le parti communiste stalinien) : 91.750 euros pour son salaire de députée et 43.401,25 euros pour sa retraite, une « grande partie » étant versée à son parti, ce qui est sans doute vrai, le KKE fonctionnant comme une secte.

Et tout cela ne concerne que la partie émergée de l’iceberg, la fraude fiscale étant un sport national en Grèce. Comme si cela ne suffisait pas, 121 députés ou anciens députés (dont 52 du PASOK et 66 de la Nouvelle Démocratie) viennent de réclamer environ 250.000 euros chacun à l’État (soit plus de 30 millions d’euros) d’arriérés. Pourquoi ? Suivez bien : les présidents des trois cours suprêmes grecques ont obtenu que leur salaire soit aligné sur celui du mieux payé des fonctionnaires grecs, le président de la commission nationale des postes et communication, un protégé de Karamenlis le petit qui lui a fait cadeau d’un salaire royal. Or, en vertu de la Constitution grecque, le salaire des députés ne peut être inférieur à ceux des trois présidents des cours suprêmes…

Quoi qu’il en soit, par comparaison, les députés français (qui ont aussi refusé en novembre dernier une baisse de 10 % de leur salaire) font presque miséreux : 5247 euros nets de salaire, 6412 euros pour frais divers, 9138 euros pour payer des assistants, transport et téléphone gratuit. Les Italiens, longtemps les mieux payés d’Europe, ont du consentir des sacrifices : en 2006, une baisse de 10 %, en 2007, un gel pour six ans, en 2011, une baisse de 10 % pour les députés gagnant plus de 90.000 euros bruts par an et de 20 % pour ceux qui déclarent plus de 150.000 euros. Mais ils sont loin d’être à plaindre : ils peuvent compter en plus sur une indemnité de résidence de 3500 euros pour ceux qui n’habitent pas Rome, une indemnité pour frais de 3690 euros, etc. Tous comptes faits, les députés allemands sont les plus raisonnables : ils n’ont droit qu’à un salaire de 7688 euros net par mois, sans indemnité supplémentaire (voir, pour un comparatif plus complet, le site MyEurop).
Source : http://bruxelles.blogs.liberation.fr/coulisses/2012/02/heureux-qui-comme-un-d%C3%A9put%C3%A9-grec-a-touch%C3%A9-le-pactole.html

Voir également : Le magazine allemand Bild se penche sur les salaires des politiciens grecs parasitaires

Germanophobie et reductio ad hitlerum en Grèce : des sauvages brûlent encore le drapeau allemand (devant le Parlement grec)

Jean-Claude Juncker : si la Grèce ne se réforme pas, elle ne peut escompter de la solidarité

02/06/2012
 
Euro Group President Jean-Claude Juncker
If Greece Doesn't Reform, 'It Can't Expect Solidarity'


In a SPIEGEL interview, Luxembourg Prime Minister Jean-Claude Juncker, head of the Euro Group, talks about the need for Greece to push ahead with economic reforms. If the country doesn't meet Europe's demands, it will have to declare bankruptcy in March, he says.

SPIEGEL: Mr. Prime Minister, should one be allowed to give money to a corrupt country?

Juncker: I can already guess what you're referring to.

SPIEGEL: We're referring to something you said yourself. Not too long ago, you called Greece a "corrupt state."

Juncker: It's true that, three years ago, I said that there was corruption in Greece. But that doesn't mean one shouldn't be allowed to support Greece. On the contrary, one has to help Greece if the country is making honest efforts to put a stop to the corrupt elements that were recognizably there. And Greece is doing just that.

SPIEGEL: Still, these efforts are not bearing any fruit. The so-called troika -- made up of representatives from the European Central Bank (ECB), the European Commission and the International Monetary Fund (IMF) -- has just concluded that practically nothing has changed in the catastrophic state of Greece's public sector.

Juncker: Greece's government is itself aware of the fact that there are elements of corruption at all levels of the public administration, and it has realized how much this issue -- which continues to come to the surface -- weighs on the country's image. The Greeks are currently working hard to stop corruption within government agencies.

SPIEGEL: Though your optimism is admirable, it's already clear that the second aid package for Greece will have to be increased once again because there is a shortfall of tens of millions of euros in the financial plans. Where should the money come from?

Juncker: For a start, private creditors have to make their contribution. Then, we will talk with the Greek government about additional austerity measures. And only after that will we see whether the second aid package, with the €130 billion ($170 billion) that is currently planned, will suffice.

SPIEGEL: Should the ECB participate, for example, by waiving interest earnings on the billions in Greek sovereign bonds that it holds?

Juncker: The ECB is independent; it has to decide that for itself. But, of course, it also bears some responsibility for Greece's future.

SPIEGEL: The European Union has already been battling the Greek debt crisis for three years. But, instead of getting smaller, the problem keeps getting bigger. Is the country even capable of reform?

Juncker: It's correct that our program for Greece has deviated from the intended path because the Greeks have not achieved certain goals. Nevertheless, we have made significant progress together with the government in Athens. The budget deficit has been lowered, and it was possible to reduce labor costs in Greece.

SPIEGEL: You're trying to put a positive spin on the situation. In terms of structural reforms of the economy, Greece has made practically no progress.

Juncker: And you're painting too bleak a picture. It's true that the structural reforms are still not sufficient, but there has been visible progress. The country's economy has made improvements in terms of competitiveness. It doesn't do justice to the actual situation in the country if you pretend that the Greeks are just taking it easy and doing nothing.

SPIEGEL: But they're still not doing enough. The Greeks were supposed to raise €50 billion by privatizing state assets. But now Athens has acknowledged that this figure was just plucked out of the air. How do you explain that to EU citizens?

Juncker: I'm currently engaged in explaining to the EU's citizens the improvements that have been made in Greece. However, when it comes to the issue of privatization, I prefer to address the government in Athens because in this respect it is falling considerably short of what was agreed. Greece has to realize that we're not going to let up on the privatization issue.

SPIEGEL: Do you have any ideas for how to make them understand this more clearly?

Juncker: We will improve our administrative assistance. There are many experts in Europe who have gained a lot of experience during the privatization processes of recent years. These kinds of experts will provide assistance in Greece in the future.

SPIEGEL: Given that you already think foreign experts can be helpful, why shouldn't we have a "budget commissioner" who would ensure that Athens implements all the austerity measures it has committed to, as German Finance Minister Wolfgang Schäuble has called for?

Juncker: Greece is already being closely monitored at the moment. Should Greece stray further from the planned course, the intensity of the monitoring will increase. The idea of a budget commissioner is not absurd, provided that he or she is not only appointed for Greece but, rather, for all the debt-ridden countries that are not on course to reach their targets.

SPIEGEL: But what happens when even more intensive monitoring fails to achieve anything?

Juncker: If Greece substantially deviates from the reform course through its own fault, then Athens can no longer expect that others will show solidarity in the form of financial contributions. If we were to conclude that everything is going wrong in Greece, then there won't be any new aid program, which would mean that Greece will have to declare bankruptcy in March. Greece knows that, and the mere prospect of something like that happening should lend the Greeks strength where they are currently showing signs of paralysis.

SPIEGEL: But the problem is that the Greeks are in a hopeless situation even if they make such great efforts. After all, Greece's debts continue to pile up, and its economy is contracting.

Juncker: It's true that the Greek economy has had to deal with a contraction of 12 percent over the last three years and that unemployment has increased dramatically.

SPIEGEL: Exactly. The euro zone agrees on one austerity package after the next, but it doesn't have a plan for how the country can get back on track for growth.

Juncker: We Europeans got ourselves so deeply in debt in our efforts to combat the financial crisis following 2008 that there's no longer any leeway for massive economic stimulus programs. Consequently, one has to use the available tools wisely. We need to have a discussion about how we can more intensively use the European structural funds to combat the crisis. (Ed's note: The EU's structural funds are used to finance development in the poorer regions of the bloc.)

SPIEGEL: But the commissioner who oversees the funds says there's hardly any money in them that hasn't already been earmarked.

Juncker: I'm not talking about unused funds; I'm talking about genuine reallocations. If we say we want to simultaneously consolidate and grow, then we simply have to put the means at our disposal to better use. My proposal is to make reductions in (the funds allocated to) economically healthy regions and deploy them where they're urgently needed.

SPIEGEL: But it takes years for something like to have any effect. On the other hand, there are those who say that the situation in Greece won't get any better unless the country gets even larger debt relief that also involves public-sector creditors as well as the private sector. Don't you think they're right?

Juncker: It's too early to deal with this issue. Once we've been able to identify, as part of a new program for Greece, the path that will lead the country to a lasting recovery, we'll also be able to contemplate additional debt relief. But as long as the program has not been approved, these kinds of considerations are premature.

SPIEGEL: How certain are you that the euro zone will still have all the same members next year?

Juncker: One hundred percent certain.

SPIEGEL: We're more skeptical on this issue. The crisis is currently spilling over into Portugal, where the risk premiums on the country's sovereign bonds are rising dramatically. Doesn't that worry you?

Juncker: Yes, but I view it as an isolated event. I'm convinced that the risks of contagion from the Greek crisis are lower than they were one or two years ago. The markets have taken note of the fact that we're on the right path.

SPIEGEL: Portugal's mountain of debt is also growing, and its economy isn't picking up. Doesn't it need a debt haircut, too?

Juncker: There will be no debt haircut for Portugal. We have always said that Greece was a special case. There, it was necessary to have a certain participation of the private sector (in debt relief). But, that is definitely out of the question for other countries.

SPIEGEL: Italy and Spain are also by no means out of the danger zone. Does the EU's backstop fund need to be boosted?

Juncker: I don't want to talk about figures, but about the principle instead. The firewall needs to be high enough to stop the fire that is burning in Greece from setting other European houses ablaze. We have of course the current EFSF (European Financial Stability Facility) bailout fund, which still has €250 billion in unused funds. I'm in favor of combining the EFSF with the ESM. (Ed's note: The €500 billion permanent European Stability Mechanism will replace the temporary EFSF as the euro backstop on July 1, 2012.)

SPIEGEL: The Maastricht Treaty will turn 20 this week. Its major weakness was that it established a currency union without creating a political union at the same time. Will the fiscal pact that the leaders of 25 EU countries agreed to at their recent summit make up for this shortcoming?

Juncker: There was a very intensive debate when the Maastricht Treaty was being negotiated. Some -- including Germany -- thought it was enough merely to concentrate monetary policies in one central place and to otherwise leave economic policies largely up to the individual countries. Others -- including Jacques Delors, then-president of the European Commission, (former) French Finance Minister Pierre Bérégovoy and yours truly -- argued for creating a European economic government in parallel to the European Central Bank.

SPIEGEL: Will the fiscal pact be the economic government you were looking for back then?

Juncker: A pact still doesn't replace policies. An economic government doesn't arise through the ratification of a pact but, rather, through political action. I understand the fiscal pact in the following way: In the future, whenever a country wants to launch economic reforms, it will first have to be discussed within the Euro Group. (Ed's note: The Euro Group is made up of the finance ministers of the 17 euro-zone country and is currently chaired by Juncker.) The obligation to jointly coordinate (decisions) applies even more to large countries since their policies have enormous effects on neighboring economic areas. Countries can no longer be allowed to go it alone. Still, I'm not sure if all the people who signed the fiscal pact share my interpretation.

SPIEGEL: That is apparently not the case. For example, French President Nicolas Sarkozy just announced an increase in the country's value-added tax.

Juncker: That caught us in the Euro Group just as off guard as the 2005 announcement by the grand coalition in Berlin (ed's note: made up of Chancellor Angela Merkel's center-right Christian Democratic Union, its Bavarian sister party, the Christian Social Union, and the center-left Social Democratic Party) that it would raise the rate of value-added tax from 16 to 19 percent. Did you know that this caused inflation in the whole euro zone to go up by 0.3 percentage points in the following two years?

SPIEGEL: Do you intend to forbid euro-zone members from these kinds of unilateral measures?

Juncker: I assume that, in the future, each country will raise the subject of a planned reform for discussion within the Euro Group. Otherwise, the chairman of the Euro Group will do so. Incidentally, we had already resolved to do this once before, in a European Council resolution from December 1997.

SPIEGEL: That only goes to show that you can pretty much decide whatever you want on paper without it actually happening -- and that the fiscal pact could also turn out to be a paper tiger. Should the Euro Group merely discuss planned reforms, or should the finance ministers also have a veto?

Juncker: In the end, a country will always be able to have sovereignty over its own decisions. But an economic government would mean that no one can do something without, first, having discussed it with its partners and, second, having demonstrated that it benefits the entire euro-zone.

SPIEGEL: And if it isn't beneficial, will the country have to refrain from implementing the measure in question?

Juncker: Yes. I consider that to be the only logical conclusion.

SPIEGEL: But the problem is that states always invoke exceptional circumstances as an excuse for piling up more and more debts. In fact, this loophole can once again be found in the new fiscal pact.

Juncker: That's not a loophole. Rather, it's contractually binding common sense. If this kind of possibility didn't exist, we wouldn't be able to react appropriately to crises. In that case, we would be forced to impose financial penalties in the middle of an emergency and make countries' budgetary difficulties even worse.

SPIEGEL: Still, the fiscal pact has been watered down. Germany failed to push through its demand to allow the European Commission to bring infringement proceedings before the European Court of Justice against countries that break budgetary rules. According to the most recent agreement, the countries themselves will assume responsibility for this task. Do you seriously think it conceivable that Germany would take France to court?

Juncker: Even though it sounds weird, both countries have fought so hard for the debt brake that their credibility would be at stake if they failed to implement it.

SPIEGEL: But the Socialist presidential candidate in France, François Hollande, says he won't back the fiscal pact.

Juncker: Ms Merkel has stated that she finds that inconceivable. And I also expect that France will introduce the debt brake. Even newly elected presidents must abide by European agreements that were made by their predecessors before they entered office.

SPIEGEL: Mr. Prime Minister, thank you for this interview.

Interview conducted by Michael Sauga and Christoph Schult. Translated from the German by Josh Ward.
Source : http://www.spiegel.de/international/europe/0,1518,813524,00.html